请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版
设为首页收藏本站

军品志

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

用新浪微博登录

只需一步,快速搞定

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: 魏晋遗风

还活着的中国古代冷兵器

[复制链接]

1

主题

20

帖子

22

积分

新手上路

Rank: 1

积分
22
发表于 2012-11-21 11:29:51 | 显示全部楼层
你要说唐刀不如倭刀那我只能说你了解的不够多,倭刀刃是弯的而且刃也比较宽这种设计确实很适合劈砍,但是那是在日本,他们少有铁甲多为竹甲倭刀这种设计利于劈砍无甲或竹甲之人,但是劈砍稍硬的铠甲比如铁甲他会卷刃。唐刀是直刃而且刀刃较窄,刀尖的刃有棱角不像倭刀那样是弧形这样有利于劈砍铁甲而不卷刃。其实唐刀是有环首刀发展而来唐刀已经是中国刀剑铸造技术的极致,不会在更上一层楼了,最好的刀剑铸造不过是包钢和夹钢,一种外软内硬一种外硬内软。明朝朝鲜战争时期倭刀跟本没有占到上风,日本封建时期跟本无法大规模装备这种奢侈的武器,他虽然仿制了唐刀但是唐刀这种武器只适合盛唐!日本岛本就缺钢铁所以说这种武器跟本不适合日本,并不能大规模装备。其实倭刀更像唐剑的一种改进型有一种唐剑刃是弯的,而且是单刃。如果七星刀的技术还在并且中国还有人会制造那日本刀不会成为是名刀。虽然国内有人做四星的但是我感觉很烂。
 以下是引用叶落彼岸   在第18楼的发言:
 以下是引用zy362972701   在第12楼的发言:
 以下是引用宇文拿了   在第9楼的发言:
......

唐大将高仙芝帅两万多唐军翻葱岭,战小勃律大胜,就是主要靠那3000多陌刀手,陌刀中唐以后的主战兵器,民间禁止私造和拥有,违令者斩----


像陌刀这种绝对的重装备,民间造了也没用啊,平常人使不动。。。再说了,陌刀手没有重甲的话估计生存力下降百分之九十。。。历时历代,甲胄这种东西官府禁绝的力度是绝对超过任何兵器(强弓和弩这种远程大杀器就不说了)。。。


唐朝重步兵,陌刀手,这些都是因为唐朝马政发达,几乎就连步兵都以马代步,机动力特别强,更别说重步兵了,但是唐朝之后,历朝历代,最缺乏的就是马,元朝蒙古人是游牧民族,显然,蒙古骑兵是轻装骑兵,以骑射为主,要不后来也不会被哥萨克重骑兵的马刀砍得跟孙子似的,唐朝之后,中国兵器发展之所以不发达,和当时中国人的尚武情节下降有关系,秦剑,汉剑,环首刀,唐刀,似乎中国冷兵器的辉煌时期就这么长,后来虽然出现了苗刀,但是,不敢恭维,苗刀只是仿制日本刀而已,而且还没有弄到日本的的精髓,为什么这么说,因为日本刀除了太刀是长兵器比较变态以外,就主要说说打刀,苗刀之所以不如打刀,就是因为,苗刀融入了中国剑的元素,周所周知,汉朝用环首刀装备骑兵之后,剑基本上成为了装饰品,因此,苗刀虽然看起来像打刀,其实也就是弯了的中国的剑而已,打刀可以当作单手剑用于刺,也可以双手用于劈砍,必要的时候还可以当作标枪投掷,而苗刀似乎不怎么样,就连清朝的八旗重骑兵装备的其实也是日本的打刀和太刀,而且日本刀从太刀,打刀,胁差,短刀为基础,以长卷,剃刀,剑,枪等为依托,发展出了一套贴近实战的械斗搏击体系,而且尊为国术,一直流传到现在,反观中国,自从汉唐雄风过去之后,宋朝,赵匡胤自己怕病变重演,不仅杯酒释兵权,而且在军队训练方面,宋军战斗力低下,要知道冷兵器时期,搏击技术的源头是在军队,军队的战斗力直接影响了民间武术的发展趋势,而宋朝,虽然民间的拳脚功夫有所长进,但是兵器方面确实不怎么样,反观唐朝,就连读书人都配剑练武,练习剑术,接下来元朝,虽然蒙古人尚武,但是对汉人的压制是前所未有的,就连菜刀都是一村一把的元朝,你如何指望兵器发展,明朝就更别说了,接手了元朝的烂摊子,也好不到哪去,当时军事重镇在北方,而且开始依赖火器,但是又不好好研发,火器发展缓慢,冷兵器发展又是冲头开始,毕竟汉唐时期的技术,到现在基本上都失传了,倭寇侵犯东南沿海的时候,戚继光仿制了日本刀,造出了苗刀,其实也就是山寨的,当然日本刀也是山寨唐刀,但是经过几百年的发展,也已经超越唐刀了,因此短时间仿制的苗刀,无论从材质,刀身的合理性都差于日本刀,接着是清朝,八旗重骑兵虽然装备了日本刀,但是没有普及,因为入关也就几万人,而且缴获了大量的明军装备,以及后来建立了以汉人为主而且占了大多数的国防军 绿营 之后,考虑到怕汉人造反,自然不会给装备和八旗一样的武器,既然如此,那就懒得研发了,反而数量非常小的八旗重骑兵装备了日本刀,也就是打刀,接着清朝结束了,冷兵器战争结束了,变成了历史,中国冷兵器的发张从此也就结束了,唐朝之后就是一个分水岭,日本在这个时候,开始崛起,日本进入将军大名混战时期,欧洲中世纪还没有到来,罗马帝国的残余,外加拜占庭,日耳曼部落强大,法兰克崛起,突厥人西迁,犹太人带去了基督教,中亚那个时候,奥斯曼帝国,阿拉伯帝国,波斯帝国,伊斯兰教崛起,都是战争啊,而且,而且相对和平的时间也不是很长,自然是促进了兵器的发展,即使进入了中世纪,光十字军东征都干了200多年,这期间两大阵营不仅穷兵黩武,而且也形成了军人职业化的雏形,是现代军队的鼻祖,想想,当军人成为一种职业以后,而且是贵族职业,不向中国的军户地位低下,自然促进了各种兵器的发展,因为有了良好的发展机制和温床,进步是显而易见的,(虽然清朝八旗子弟也算是职业军人,但是长期安逸生活,没有战争,自然也就不如人家了),历史书上说,中国的落后时1840年以后,但是实际上,中国的落后,唐朝末年就开始了,汉唐盛世之后,中国没有一个强大的王朝,无论文化,还是军事,经济,影响力都直线下降,同样是这个时候的欧洲,正好遇到了类似于中国春秋战国时期的各种文化交流,民族融合,战争,宗教,就像暴雨一般洗涮着崛起的欧洲,冲去了泥土和杂志,露出了美玉,中世纪虽然被称为最黑暗的时期,但是却完成了欧洲文化融合后的高度统一的文明,同样,虽然文化和宗教,以及意识形态统一了,但是依然是很多武装力量盘踞,成为虎踞龙蟠,称霸一方,欧洲的贵族都是职业军人集团,反观中国此时的贵族大多是文人集团,人家是军人成为贵族开始学文化,而咱们这边是文人文质彬彬手不能提,肩不能扛,认为万般皆下品,唯有读书高,练武肯定指望不上了,没有社会中坚力量的支持,任何东西都无法发展,更别说是兵器了。同样,兵器的锻造考验的是一个国家手工业者的技能,锻造兵器的手工业者的技能在没有现代工业出现之前,就是国家生先进产力的象征之一,即使宋朝,虽然算是商本位国度,但是由于特殊的政治制度,赶巧了,限制了兵器锻造行业的发展,元朝就别说了,汉人活的不如狗,明朝之后文人士族集团当政,他们对兵器的需求要远远小于对乐器,文具,而且兵器锻造行业的匠户都他妈跟奴隶差不多了,清朝,康熙之前,忙着打仗,平乱,没空研发,康熙之后更他妈没法说,而康熙之后的西方呢,已经文艺复兴,开始准备工业革命了,就算满清大辫子坐着火箭追赶,也他妈晚了,更何况人家压根就没有想过要追赶。既然说到工业革命,就多说两句,为什么中国不会出现工业革命,工业革命的出现,首先是手工业的结束积累到了一定程度,当让也似乎有所却别的,就像中国手工业的发展最好的是木工,中国木匠,石匠很牛逼,但是西方的铁匠牛逼啊,所谓手工业技术的积累指的是手工业者对金属冶炼的锻造的技术积累,因为到现在为止,我们的文明还是建立在金属的基础上的,所以,当人家的铁匠为自己的战士铸造兵器,准备战争的同时,也为以后的工业革命积累了硬件方面基础,因为机器什么的都是金属做的,再看看我们的铁匠,由于长时间的和平,顶多生产点农具,而生成农具和生产兵器比起来,兵器会精益求精,因为人命关天,一直在进步,而农具的生产确实得过且过,因为在烂的铁总能翻地砍柴把,而上层的文人贵族又不需要太多的金属制品,他们更需要陶瓷制品,因此汝窑什么的牛逼了,又政府专项补贴经费,即使需要,也都是装饰品,更重视美学,而不重视质量,反而木匠,石匠,陶瓷匠,泥瓦工起来了,各种园林,各种建筑,家具,甚至形成了文化。

  说了这么多,中国的兵器发展和断代就看出了强盛的中国早就在唐朝末年就一去不复返了,失落的不仅仅是中国的兵器,而是尽千年的发展机会,而中国幸运的是所处的地形,西边高原和沙漠,东边和南部全是大海,北边荒无人烟,所以苟延残喘千余年,如果没有大海,如果西部和北部一马平川,从宋朝开始算,现在还有中国吗,十字军东征,我们还有机会吗,当然如果真是这样,我们盛唐的名将哥舒翰,高仙芝早就把疆域开拓到了英吉利海峡了,陌刀重步兵,重骑兵的威力也能发挥最后的光辉,历史没有如果,但是当下我们还是要认清历史,中国兵器锻造行业的没落,不仅仅是让我们后人在博物馆里看不到珍藏的艺术品,而是失去了将近一千年的对金属锻造冶炼技术积累的宝贵时间,工业革命靠的不仅仅使牛顿,瓦特这样的科学家,而是欧洲战乱带来的将近千年的金属锻造冶炼的技术积累,其中兵器锻造行业是重中之重,我们应该惋惜点什么,中国失去的不仅仅是博物馆里的几件刀剑文物,而是工业革命



回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

78

帖子

80

积分

初级会员

Rank: 2

积分
80
发表于 2012-11-21 11:56:29 | 显示全部楼层
仔细看  里面有一只和三棱刺像近亲。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

26

帖子

30

积分

新手上路

Rank: 1

积分
30
 楼主| 发表于 2012-11-21 12:15:58 | 显示全部楼层
尼玛,就没个品相好的。。。。。我们的悲哀啊
 以下是引用淼城人   在第10楼的发言:
难得遇见中国古兵收藏爱好者。





15736815.jpg





15736818.jpg



回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

108

帖子

108

积分

初级会员

Rank: 2

积分
108
发表于 2012-11-21 13:06:28 | 显示全部楼层
 以下是引用叶落彼岸   在第18楼的发言:
 以下是引用zy362972701   在第12楼的发言:
 以下是引用宇文拿了   在第9楼的发言:
......

唐大将高仙芝帅两万多唐军翻葱岭,战小勃律大胜,就是主要靠那3000多陌刀手,陌刀中唐以后的主战兵器,民间禁止私造和拥有,违令者斩----


像陌刀这种绝对的重装备,民间造了也没用啊,平常人使不动。。。再说了,陌刀手没有重甲的话估计生存力下降百分之九十。。。历时历代,甲胄这种东西官府禁绝的力度是绝对超过任何兵器(强弓和弩这种远程大杀器就不说了)。。。


唐朝重步兵,陌刀手,这些都是因为唐朝马政发达,几乎就连步兵都以马代步,机动力特别强,更别说重步兵了,但是唐朝之后,历朝历代,最缺乏的就是马,元朝蒙古人是游牧民族,显然,蒙古骑兵是轻装骑兵,以骑射为主,要不后来也不会被哥萨克重骑兵的马刀砍得跟孙子似的,唐朝之后,中国兵器发展之所以不发达,和当时中国人的尚武情节下降有关系,秦剑,汉剑,环首刀,唐刀,似乎中国冷兵器的辉煌时期就这么长,后来虽然出现了苗刀,但是,不敢恭维,苗刀只是仿制日本刀而已,而且还没有弄到日本的的精髓,为什么这么说,因为日本刀除了太刀是长兵器比较变态以外,就主要说说打刀,苗刀之所以不如打刀,就是因为,苗刀融入了中国剑的元素,周所周知,汉朝用环首刀装备骑兵之后,剑基本上成为了装饰品,因此,苗刀虽然看起来像打刀,其实也就是弯了的中国的剑而已,打刀可以当作单手剑用于刺,也可以双手用于劈砍,必要的时候还可以当作标枪投掷,而苗刀似乎不怎么样,就连清朝的八旗重骑兵装备的其实也是日本的打刀和太刀,而且日本刀从太刀,打刀,胁差,短刀为基础,以长卷,剃刀,剑,枪等为依托,发展出了一套贴近实战的械斗搏击体系,而且尊为国术,一直流传到现在,反观中国,自从汉唐雄风过去之后,宋朝,赵匡胤自己怕病变重演,不仅杯酒释兵权,而且在军队训练方面,宋军战斗力低下,要知道冷兵器时期,搏击技术的源头是在军队,军队的战斗力直接影响了民间武术的发展趋势,而宋朝,虽然民间的拳脚功夫有所长进,但是兵器方面确实不怎么样,反观唐朝,就连读书人都配剑练武,练习剑术,接下来元朝,虽然蒙古人尚武,但是对汉人的压制是前所未有的,就连菜刀都是一村一把的元朝,你如何指望兵器发展,明朝就更别说了,接手了元朝的烂摊子,也好不到哪去,当时军事重镇在北方,而且开始依赖火器,但是又不好好研发,火器发展缓慢,冷兵器发展又是冲头开始,毕竟汉唐时期的技术,到现在基本上都失传了,倭寇侵犯东南沿海的时候,戚继光仿制了日本刀,造出了苗刀,其实也就是山寨的,当然日本刀也是山寨唐刀,但是经过几百年的发展,也已经超越唐刀了,因此短时间仿制的苗刀,无论从材质,刀身的合理性都差于日本刀,接着是清朝,八旗重骑兵虽然装备了日本刀,但是没有普及,因为入关也就几万人,而且缴获了大量的明军装备,以及后来建立了以汉人为主而且占了大多数的国防军 绿营 之后,考虑到怕汉人造反,自然不会给装备和八旗一样的武器,既然如此,那就懒得研发了,反而数量非常小的八旗重骑兵装备了日本刀,也就是打刀,接着清朝结束了,冷兵器战争结束了,变成了历史,中国冷兵器的发张从此也就结束了,唐朝之后就是一个分水岭,日本在这个时候,开始崛起,日本进入将军大名混战时期,欧洲中世纪还没有到来,罗马帝国的残余,外加拜占庭,日耳曼部落强大,法兰克崛起,突厥人西迁,犹太人带去了基督教,中亚那个时候,奥斯曼帝国,阿拉伯帝国,波斯帝国,伊斯兰教崛起,都是战争啊,而且,而且相对和平的时间也不是很长,自然是促进了兵器的发展,即使进入了中世纪,光十字军东征都干了200多年,这期间两大阵营不仅穷兵黩武,而且也形成了军人职业化的雏形,是现代军队的鼻祖,想想,当军人成为一种职业以后,而且是贵族职业,不向中国的军户地位低下,自然促进了各种兵器的发展,因为有了良好的发展机制和温床,进步是显而易见的,(虽然清朝八旗子弟也算是职业军人,但是长期安逸生活,没有战争,自然也就不如人家了),历史书上说,中国的落后时1840年以后,但是实际上,中国的落后,唐朝末年就开始了,汉唐盛世之后,中国没有一个强大的王朝,无论文化,还是军事,经济,影响力都直线下降,同样是这个时候的欧洲,正好遇到了类似于中国春秋战国时期的各种文化交流,民族融合,战争,宗教,就像暴雨一般洗涮着崛起的欧洲,冲去了泥土和杂志,露出了美玉,中世纪虽然被称为最黑暗的时期,但是却完成了欧洲文化融合后的高度统一的文明,同样,虽然文化和宗教,以及意识形态统一了,但是依然是很多武装力量盘踞,成为虎踞龙蟠,称霸一方,欧洲的贵族都是职业军人集团,反观中国此时的贵族大多是文人集团,人家是军人成为贵族开始学文化,而咱们这边是文人文质彬彬手不能提,肩不能扛,认为万般皆下品,唯有读书高,练武肯定指望不上了,没有社会中坚力量的支持,任何东西都无法发展,更别说是兵器了。同样,兵器的锻造考验的是一个国家手工业者的技能,锻造兵器的手工业者的技能在没有现代工业出现之前,就是国家生先进产力的象征之一,即使宋朝,虽然算是商本位国度,但是由于特殊的政治制度,赶巧了,限制了兵器锻造行业的发展,元朝就别说了,汉人活的不如狗,明朝之后文人士族集团当政,他们对兵器的需求要远远小于对乐器,文具,而且兵器锻造行业的匠户都他妈跟奴隶差不多了,清朝,康熙之前,忙着打仗,平乱,没空研发,康熙之后更他妈没法说,而康熙之后的西方呢,已经文艺复兴,开始准备工业革命了,就算满清大辫子坐着火箭追赶,也他妈晚了,更何况人家压根就没有想过要追赶。既然说到工业革命,就多说两句,为什么中国不会出现工业革命,工业革命的出现,首先是手工业的结束积累到了一定程度,当让也似乎有所却别的,就像中国手工业的发展最好的是木工,中国木匠,石匠很牛逼,但是西方的铁匠牛逼啊,所谓手工业技术的积累指的是手工业者对金属冶炼的锻造的技术积累,因为到现在为止,我们的文明还是建立在金属的基础上的,所以,当人家的铁匠为自己的战士铸造兵器,准备战争的同时,也为以后的工业革命积累了硬件方面基础,因为机器什么的都是金属做的,再看看我们的铁匠,由于长时间的和平,顶多生产点农具,而生成农具和生产兵器比起来,兵器会精益求精,因为人命关天,一直在进步,而农具的生产确实得过且过,因为在烂的铁总能翻地砍柴把,而上层的文人贵族又不需要太多的金属制品,他们更需要陶瓷制品,因此汝窑什么的牛逼了,又政府专项补贴经费,即使需要,也都是装饰品,更重视美学,而不重视质量,反而木匠,石匠,陶瓷匠,泥瓦工起来了,各种园林,各种建筑,家具,甚至形成了文化。

  说了这么多,中国的兵器发展和断代就看出了强盛的中国早就在唐朝末年就一去不复返了,失落的不仅仅是中国的兵器,而是尽千年的发展机会,而中国幸运的是所处的地形,西边高原和沙漠,东边和南部全是大海,北边荒无人烟,所以苟延残喘千余年,如果没有大海,如果西部和北部一马平川,从宋朝开始算,现在还有中国吗,十字军东征,我们还有机会吗,当然如果真是这样,我们盛唐的名将哥舒翰,高仙芝早就把疆域开拓到了英吉利海峡了,陌刀重步兵,重骑兵的威力也能发挥最后的光辉,历史没有如果,但是当下我们还是要认清历史,中国兵器锻造行业的没落,不仅仅是让我们后人在博物馆里看不到珍藏的艺术品,而是失去了将近一千年的对金属锻造冶炼技术积累的宝贵时间,工业革命靠的不仅仅使牛顿,瓦特这样的科学家,而是欧洲战乱带来的将近千年的金属锻造冶炼的技术积累,其中兵器锻造行业是重中之重,我们应该惋惜点什么,中国失去的不仅仅是博物馆里的几件刀剑文物,而是工业革命



又臭又长的东西,还不知是谁给的。。。麻烦你有空翻一下各朝的《武备志》再回头看看你自己抄的这东东。。。历史是要看书的,兵器史也要看书看文物的,而不是拿个因为某种原因到手的垃圾贴到处乱发
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

26

帖子

30

积分

新手上路

Rank: 1

积分
30
 楼主| 发表于 2012-11-21 13:09:53 | 显示全部楼层
破甲用的。。。
 以下是引用铁血网新   在第22楼的发言:
仔细看  里面有一只和三棱刺像近亲。。。


回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

11

帖子

11

积分

新手上路

Rank: 1

积分
11
发表于 2012-11-21 13:22:33 | 显示全部楼层
最后一张把人拿的是陌刀吗!?感觉好霸气啊!
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

26

帖子

30

积分

新手上路

Rank: 1

积分
30
 楼主| 发表于 2012-11-21 13:23:26 | 显示全部楼层
还有重要原因就是中国铁矿含杂质太高,在古代技术落后无法进行有效的加工使用,导致我们虽然春秋时就有了铁制兵器,但是一直到西汉初期军队仍旧装备铜制兵器(这也是网上很多说秦汉军队干不过罗马军队的原因之一),另外就是大规模战争的需要,一个人拿宝刀也干不过十把菜刀,一般只有大一统王朝前期的军队能够甲兵齐备,而且自唐朝以后再也没有什么先进技术了。
 以下是引用sobber   在第14楼的发言:
 以下是引用tasierhai   在第13楼的发言:
是啊,中国古代战争太多,兵器装备的研发可想而知。但正因为如此,消耗以及重复利用率很高,大部分武器难以留存。而欧洲和鬼子古代战争就像过家家,百十个人械斗就称之为战役,武器装备自然容易留存。

其他方面也是如此,中国古代文明没有断过代,一直高度发达,除了荒僻地区,时代较早的文物和遗迹也很难留存,而欧美和国内少数人就抓住这一点,你这个没有实物证据了,那个没有实物证据了,欺负中国人对历史的严谨态度,对自己刻意伪造的所谓历史就马马虎虎。


中国古代冶金技术和金属加工的确非常一般,不要一说起中国就非得老子天下第一不可。差距就在那里呢。戚继光在品论倭刀方面应该够权威吧,他可是面对面的跟倭寇拼过命的

战争频繁了,武器存世应该更多才对,难道大家打仗打得武器都毁损了都拿板砖拼命?

中国一直到清末铁匠连金属加工必备工具“钳子”都没有。

事实证明中国现在不是世界第一,过去未必也是世界第一

宋代西夏就有了冷锻铁甲,大宋就一直不能掌握这方面的金属冶炼和加工工艺,以致北宋某将军得到西夏瘊子甲一套如获至宝珍爱有加,成了家传宝物

梦溪笔谈:青堂羌善锻甲,铁色青黑,莹彻可鉴毛发,以麝皮为綇旅之,柔薄而韧。镇戎军有一铁甲,椟藏之,相传以为宝器。韩魏公帅泾、原,曾取试之。去之五十步,强弩射之,不能入。尝有一矢贯札,乃是中其钻空,为钻空所刮,铁皆反卷,其坚如此。凡锻甲之法,其始甚厚,不用火,冷锻之,比元厚三分减二乃成。其末留箸头许不锻,隐然如瘊子,欲以验未锻时厚薄,如浚河留土笋也,谓之“瘊子甲”。今人多于甲札之背隐起,伪为瘊子。虽置瘊子,但原非精钢,或以火锻为之,皆无补于用,徒为外饰而已。[


回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

26

帖子

30

积分

新手上路

Rank: 1

积分
30
 楼主| 发表于 2012-11-21 13:41:05 | 显示全部楼层
如果是自己写的,那你很牛掰(虽然不是很赞同你的观点),必须承认隋唐是中国冷兵器发展的巅峰。
 以下是引用叶落彼岸   在第18楼的发言:
 以下是引用zy362972701   在第12楼的发言:
 以下是引用宇文拿了   在第9楼的发言:
......

唐大将高仙芝帅两万多唐军翻葱岭,战小勃律大胜,就是主要靠那3000多陌刀手,陌刀中唐以后的主战兵器,民间禁止私造和拥有,违令者斩----


像陌刀这种绝对的重装备,民间造了也没用啊,平常人使不动。。。再说了,陌刀手没有重甲的话估计生存力下降百分之九十。。。历时历代,甲胄这种东西官府禁绝的力度是绝对超过任何兵器(强弓和弩这种远程大杀器就不说了)。。。


唐朝重步兵,陌刀手,这些都是因为唐朝马政发达,几乎就连步兵都以马代步,机动力特别强,更别说重步兵了,但是唐朝之后,历朝历代,最缺乏的就是马,元朝蒙古人是游牧民族,显然,蒙古骑兵是轻装骑兵,以骑射为主,要不后来也不会被哥萨克重骑兵的马刀砍得跟孙子似的,唐朝之后,中国兵器发展之所以不发达,和当时中国人的尚武情节下降有关系,秦剑,汉剑,环首刀,唐刀,似乎中国冷兵器的辉煌时期就这么长,后来虽然出现了苗刀,但是,不敢恭维,苗刀只是仿制日本刀而已,而且还没有弄到日本的的精髓,为什么这么说,因为日本刀除了太刀是长兵器比较变态以外,就主要说说打刀,苗刀之所以不如打刀,就是因为,苗刀融入了中国剑的元素,周所周知,汉朝用环首刀装备骑兵之后,剑基本上成为了装饰品,因此,苗刀虽然看起来像打刀,其实也就是弯了的中国的剑而已,打刀可以当作单手剑用于刺,也可以双手用于劈砍,必要的时候还可以当作标枪投掷,而苗刀似乎不怎么样,就连清朝的八旗重骑兵装备的其实也是日本的打刀和太刀,而且日本刀从太刀,打刀,胁差,短刀为基础,以长卷,剃刀,剑,枪等为依托,发展出了一套贴近实战的械斗搏击体系,而且尊为国术,一直流传到现在,反观中国,自从汉唐雄风过去之后,宋朝,赵匡胤自己怕病变重演,不仅杯酒释兵权,而且在军队训练方面,宋军战斗力低下,要知道冷兵器时期,搏击技术的源头是在军队,军队的战斗力直接影响了民间武术的发展趋势,而宋朝,虽然民间的拳脚功夫有所长进,但是兵器方面确实不怎么样,反观唐朝,就连读书人都配剑练武,练习剑术,接下来元朝,虽然蒙古人尚武,但是对汉人的压制是前所未有的,就连菜刀都是一村一把的元朝,你如何指望兵器发展,明朝就更别说了,接手了元朝的烂摊子,也好不到哪去,当时军事重镇在北方,而且开始依赖火器,但是又不好好研发,火器发展缓慢,冷兵器发展又是冲头开始,毕竟汉唐时期的技术,到现在基本上都失传了,倭寇侵犯东南沿海的时候,戚继光仿制了日本刀,造出了苗刀,其实也就是山寨的,当然日本刀也是山寨唐刀,但是经过几百年的发展,也已经超越唐刀了,因此短时间仿制的苗刀,无论从材质,刀身的合理性都差于日本刀,接着是清朝,八旗重骑兵虽然装备了日本刀,但是没有普及,因为入关也就几万人,而且缴获了大量的明军装备,以及后来建立了以汉人为主而且占了大多数的国防军 绿营 之后,考虑到怕汉人造反,自然不会给装备和八旗一样的武器,既然如此,那就懒得研发了,反而数量非常小的八旗重骑兵装备了日本刀,也就是打刀,接着清朝结束了,冷兵器战争结束了,变成了历史,中国冷兵器的发张从此也就结束了,唐朝之后就是一个分水岭,日本在这个时候,开始崛起,日本进入将军大名混战时期,欧洲中世纪还没有到来,罗马帝国的残余,外加拜占庭,日耳曼部落强大,法兰克崛起,突厥人西迁,犹太人带去了基督教,中亚那个时候,奥斯曼帝国,阿拉伯帝国,波斯帝国,伊斯兰教崛起,都是战争啊,而且,而且相对和平的时间也不是很长,自然是促进了兵器的发展,即使进入了中世纪,光十字军东征都干了200多年,这期间两大阵营不仅穷兵黩武,而且也形成了军人职业化的雏形,是现代军队的鼻祖,想想,当军人成为一种职业以后,而且是贵族职业,不向中国的军户地位低下,自然促进了各种兵器的发展,因为有了良好的发展机制和温床,进步是显而易见的,(虽然清朝八旗子弟也算是职业军人,但是长期安逸生活,没有战争,自然也就不如人家了),历史书上说,中国的落后时1840年以后,但是实际上,中国的落后,唐朝末年就开始了,汉唐盛世之后,中国没有一个强大的王朝,无论文化,还是军事,经济,影响力都直线下降,同样是这个时候的欧洲,正好遇到了类似于中国春秋战国时期的各种文化交流,民族融合,战争,宗教,就像暴雨一般洗涮着崛起的欧洲,冲去了泥土和杂志,露出了美玉,中世纪虽然被称为最黑暗的时期,但是却完成了欧洲文化融合后的高度统一的文明,同样,虽然文化和宗教,以及意识形态统一了,但是依然是很多武装力量盘踞,成为虎踞龙蟠,称霸一方,欧洲的贵族都是职业军人集团,反观中国此时的贵族大多是文人集团,人家是军人成为贵族开始学文化,而咱们这边是文人文质彬彬手不能提,肩不能扛,认为万般皆下品,唯有读书高,练武肯定指望不上了,没有社会中坚力量的支持,任何东西都无法发展,更别说是兵器了。同样,兵器的锻造考验的是一个国家手工业者的技能,锻造兵器的手工业者的技能在没有现代工业出现之前,就是国家生先进产力的象征之一,即使宋朝,虽然算是商本位国度,但是由于特殊的政治制度,赶巧了,限制了兵器锻造行业的发展,元朝就别说了,汉人活的不如狗,明朝之后文人士族集团当政,他们对兵器的需求要远远小于对乐器,文具,而且兵器锻造行业的匠户都他妈跟奴隶差不多了,清朝,康熙之前,忙着打仗,平乱,没空研发,康熙之后更他妈没法说,而康熙之后的西方呢,已经文艺复兴,开始准备工业革命了,就算满清大辫子坐着火箭追赶,也他妈晚了,更何况人家压根就没有想过要追赶。既然说到工业革命,就多说两句,为什么中国不会出现工业革命,工业革命的出现,首先是手工业的结束积累到了一定程度,当让也似乎有所却别的,就像中国手工业的发展最好的是木工,中国木匠,石匠很牛逼,但是西方的铁匠牛逼啊,所谓手工业技术的积累指的是手工业者对金属冶炼的锻造的技术积累,因为到现在为止,我们的文明还是建立在金属的基础上的,所以,当人家的铁匠为自己的战士铸造兵器,准备战争的同时,也为以后的工业革命积累了硬件方面基础,因为机器什么的都是金属做的,再看看我们的铁匠,由于长时间的和平,顶多生产点农具,而生成农具和生产兵器比起来,兵器会精益求精,因为人命关天,一直在进步,而农具的生产确实得过且过,因为在烂的铁总能翻地砍柴把,而上层的文人贵族又不需要太多的金属制品,他们更需要陶瓷制品,因此汝窑什么的牛逼了,又政府专项补贴经费,即使需要,也都是装饰品,更重视美学,而不重视质量,反而木匠,石匠,陶瓷匠,泥瓦工起来了,各种园林,各种建筑,家具,甚至形成了文化。

  说了这么多,中国的兵器发展和断代就看出了强盛的中国早就在唐朝末年就一去不复返了,失落的不仅仅是中国的兵器,而是尽千年的发展机会,而中国幸运的是所处的地形,西边高原和沙漠,东边和南部全是大海,北边荒无人烟,所以苟延残喘千余年,如果没有大海,如果西部和北部一马平川,从宋朝开始算,现在还有中国吗,十字军东征,我们还有机会吗,当然如果真是这样,我们盛唐的名将哥舒翰,高仙芝早就把疆域开拓到了英吉利海峡了,陌刀重步兵,重骑兵的威力也能发挥最后的光辉,历史没有如果,但是当下我们还是要认清历史,中国兵器锻造行业的没落,不仅仅是让我们后人在博物馆里看不到珍藏的艺术品,而是失去了将近一千年的对金属锻造冶炼技术积累的宝贵时间,工业革命靠的不仅仅使牛顿,瓦特这样的科学家,而是欧洲战乱带来的将近千年的金属锻造冶炼的技术积累,其中兵器锻造行业是重中之重,我们应该惋惜点什么,中国失去的不仅仅是博物馆里的几件刀剑文物,而是工业革命



回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

3

帖子

3

积分

新手上路

Rank: 1

积分
3
发表于 2012-11-21 13:44:45 | 显示全部楼层
最后一张是不是陌刀
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

26

帖子

30

积分

新手上路

Rank: 1

积分
30
 楼主| 发表于 2012-11-21 13:45:46 | 显示全部楼层
唐刀中国军队再也没有大规模装备,就是因为太贵,日本的村长们有个几百人就能称雄战国了。
 以下是引用gf262391554   在第21楼的发言:
你要说唐刀不如倭刀那我只能说你了解的不够多,倭刀刃是弯的而且刃也比较宽这种设计确实很适合劈砍,但是那是在日本,他们少有铁甲多为竹甲倭刀这种设计利于劈砍无甲或竹甲之人,但是劈砍稍硬的铠甲比如铁甲他会卷刃。唐刀是直刃而且刀刃较窄,刀尖的刃有棱角不像倭刀那样是弧形这样有利于劈砍铁甲而不卷刃。其实唐刀是有环首刀发展而来唐刀已经是中国刀剑铸造技术的极致,不会在更上一层楼了,最好的刀剑铸造不过是包钢和夹钢,一种外软内硬一种外硬内软。明朝朝鲜战争时期倭刀跟本没有占到上风,日本封建时期跟本无法大规模装备这种奢侈的武器,他虽然仿制了唐刀但是唐刀这种武器只适合盛唐!日本岛本就缺钢铁所以说这种武器跟本不适合日本,并不能大规模装备。其实倭刀更像唐剑的一种改进型有一种唐剑刃是弯的,而且是单刃。如果七星刀的技术还在并且中国还有人会制造那日本刀不会成为是名刀。虽然国内有人做四星的但是我感觉很烂。
 以下是引用叶落彼岸   在第18楼的发言:
......

唐朝重步兵,陌刀手,这些都是因为唐朝马政发达,几乎就连步兵都以马代步,机动力特别强,更别说重步兵了,但是唐朝之后,历朝历代,最缺乏的就是马,元朝蒙古人是游牧民族,显然,蒙古骑兵是轻装骑兵,以骑射为主,要不后来也不会被哥萨克重骑兵的马刀砍得跟孙子似的,唐朝之后,中国兵器发展之所以不发达,和当时中国人的尚武情节下降有关系,秦剑,汉剑,环首刀,唐刀,似乎中国冷兵器的辉煌时期就这么长,后来虽然出现了苗刀,但是,不敢恭维,苗刀只是仿制日本刀而已,而且还没有弄到日本的的精髓,为什么这么说,因为日本刀除了太刀是长兵器比较变态以外,就主要说说打刀,苗刀之所以不如打刀,就是因为,苗刀融入了中国剑的元素,周所周知,汉朝用环首刀装备骑兵之后,剑基本上成为了装饰品,因此,苗刀虽然看起来像打刀,其实也就是弯了的中国的剑而已,打刀可以当作单手剑用于刺,也可以双手用于劈砍,必要的时候还可以当作标枪投掷,而苗刀似乎不怎么样,就连清朝的八旗重骑兵装备的其实也是日本的打刀和太刀,而且日本刀从太刀,打刀,胁差,短刀为基础,以长卷,剃刀,剑,枪等为依托,发展出了一套贴近实战的械斗搏击体系,而且尊为国术,一直流传到现在,反观中国,自从汉唐雄风过去之后,宋朝,赵匡胤自己怕病变重演,不仅杯酒释兵权,而且在军队训练方面,宋军战斗力低下,要知道冷兵器时期,搏击技术的源头是在军队,军队的战斗力直接影响了民间武术的发展趋势,而宋朝,虽然民间的拳脚功夫有所长进,但是兵器方面确实不怎么样,反观唐朝,就连读书人都配剑练武,练习剑术,接下来元朝,虽然蒙古人尚武,但是对汉人的压制是前所未有的,就连菜刀都是一村一把的元朝,你如何指望兵器发展,明朝就更别说了,接手了元朝的烂摊子,也好不到哪去,当时军事重镇在北方,而且开始依赖火器,但是又不好好研发,火器发展缓慢,冷兵器发展又是冲头开始,毕竟汉唐时期的技术,到现在基本上都失传了,倭寇侵犯东南沿海的时候,戚继光仿制了日本刀,造出了苗刀,其实也就是山寨的,当然日本刀也是山寨唐刀,但是经过几百年的发展,也已经超越唐刀了,因此短时间仿制的苗刀,无论从材质,刀身的合理性都差于日本刀,接着是清朝,八旗重骑兵虽然装备了日本刀,但是没有普及,因为入关也就几万人,而且缴获了大量的明军装备,以及后来建立了以汉人为主而且占了大多数的国防军 绿营 之后,考虑到怕汉人造反,自然不会给装备和八旗一样的武器,既然如此,那就懒得研发了,反而数量非常小的八旗重骑兵装备了日本刀,也就是打刀,接着清朝结束了,冷兵器战争结束了,变成了历史,中国冷兵器的发张从此也就结束了,唐朝之后就是一个分水岭,日本在这个时候,开始崛起,日本进入将军大名混战时期,欧洲中世纪还没有到来,罗马帝国的残余,外加拜占庭,日耳曼部落强大,法兰克崛起,突厥人西迁,犹太人带去了基督教,中亚那个时候,奥斯曼帝国,阿拉伯帝国,波斯帝国,伊斯兰教崛起,都是战争啊,而且,而且相对和平的时间也不是很长,自然是促进了兵器的发展,即使进入了中世纪,光十字军东征都干了200多年,这期间两大阵营不仅穷兵黩武,而且也形成了军人职业化的雏形,是现代军队的鼻祖,想想,当军人成为一种职业以后,而且是贵族职业,不向中国的军户地位低下,自然促进了各种兵器的发展,因为有了良好的发展机制和温床,进步是显而易见的,(虽然清朝八旗子弟也算是职业军人,但是长期安逸生活,没有战争,自然也就不如人家了),历史书上说,中国的落后时1840年以后,但是实际上,中国的落后,唐朝末年就开始了,汉唐盛世之后,中国没有一个强大的王朝,无论文化,还是军事,经济,影响力都直线下降,同样是这个时候的欧洲,正好遇到了类似于中国春秋战国时期的各种文化交流,民族融合,战争,宗教,就像暴雨一般洗涮着崛起的欧洲,冲去了泥土和杂志,露出了美玉,中世纪虽然被称为最黑暗的时期,但是却完成了欧洲文化融合后的高度统一的文明,同样,虽然文化和宗教,以及意识形态统一了,但是依然是很多武装力量盘踞,成为虎踞龙蟠,称霸一方,欧洲的贵族都是职业军人集团,反观中国此时的贵族大多是文人集团,人家是军人成为贵族开始学文化,而咱们这边是文人文质彬彬手不能提,肩不能扛,认为万般皆下品,唯有读书高,练武肯定指望不上了,没有社会中坚力量的支持,任何东西都无法发展,更别说是兵器了。同样,兵器的锻造考验的是一个国家手工业者的技能,锻造兵器的手工业者的技能在没有现代工业出现之前,就是国家生先进产力的象征之一,即使宋朝,虽然算是商本位国度,但是由于特殊的政治制度,赶巧了,限制了兵器锻造行业的发展,元朝就别说了,汉人活的不如狗,明朝之后文人士族集团当政,他们对兵器的需求要远远小于对乐器,文具,而且兵器锻造行业的匠户都他妈跟奴隶差不多了,清朝,康熙之前,忙着打仗,平乱,没空研发,康熙之后更他妈没法说,而康熙之后的西方呢,已经文艺复兴,开始准备工业革命了,就算满清大辫子坐着火箭追赶,也他妈晚了,更何况人家压根就没有想过要追赶。既然说到工业革命,就多说两句,为什么中国不会出现工业革命,工业革命的出现,首先是手工业的结束积累到了一定程度,当让也似乎有所却别的,就像中国手工业的发展最好的是木工,中国木匠,石匠很牛逼,但是西方的铁匠牛逼啊,所谓手工业技术的积累指的是手工业者对金属冶炼的锻造的技术积累,因为到现在为止,我们的文明还是建立在金属的基础上的,所以,当人家的铁匠为自己的战士铸造兵器,准备战争的同时,也为以后的工业革命积累了硬件方面基础,因为机器什么的都是金属做的,再看看我们的铁匠,由于长时间的和平,顶多生产点农具,而生成农具和生产兵器比起来,兵器会精益求精,因为人命关天,一直在进步,而农具的生产确实得过且过,因为在烂的铁总能翻地砍柴把,而上层的文人贵族又不需要太多的金属制品,他们更需要陶瓷制品,因此汝窑什么的牛逼了,又政府专项补贴经费,即使需要,也都是装饰品,更重视美学,而不重视质量,反而木匠,石匠,陶瓷匠,泥瓦工起来了,各种园林,各种建筑,家具,甚至形成了文化。

  说了这么多,中国的兵器发展和断代就看出了强盛的中国早就在唐朝末年就一去不复返了,失落的不仅仅是中国的兵器,而是尽千年的发展机会,而中国幸运的是所处的地形,西边高原和沙漠,东边和南部全是大海,北边荒无人烟,所以苟延残喘千余年,如果没有大海,如果西部和北部一马平川,从宋朝开始算,现在还有中国吗,十字军东征,我们还有机会吗,当然如果真是这样,我们盛唐的名将哥舒翰,高仙芝早就把疆域开拓到了英吉利海峡了,陌刀重步兵,重骑兵的威力也能发挥最后的光辉,历史没有如果,但是当下我们还是要认清历史,中国兵器锻造行业的没落,不仅仅是让我们后人在博物馆里看不到珍藏的艺术品,而是失去了将近一千年的对金属锻造冶炼技术积累的宝贵时间,工业革命靠的不仅仅使牛顿,瓦特这样的科学家,而是欧洲战乱带来的将近千年的金属锻造冶炼的技术积累,其中兵器锻造行业是重中之重,我们应该惋惜点什么,中国失去的不仅仅是博物馆里的几件刀剑文物,而是工业革命





回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

26

帖子

30

积分

新手上路

Rank: 1

积分
30
 楼主| 发表于 2012-11-21 13:46:37 | 显示全部楼层
很遗憾不是,虽然在网上找到的是这张。
 以下是引用wuqihuabc   在第29楼的发言:
最后一张是不是陌刀


回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

22

帖子

30

积分

新手上路

Rank: 1

积分
30
发表于 2012-11-21 14:38:38 | 显示全部楼层
 以下是引用魏晋遗风   在第28楼的发言:
如果是自己写的,那你很牛掰(虽然不是很赞同你的观点),必须承认隋唐是中国冷兵器发展的巅峰。
 以下是引用叶落彼岸   在第18楼的发言:
......

唐朝重步兵,陌刀手,这些都是因为唐朝马政发达,几乎就连步兵都以马代步,机动力特别强,更别说重步兵了,但是唐朝之后,历朝历代,最缺乏的就是马,元朝蒙古人是游牧民族,显然,蒙古骑兵是轻装骑兵,以骑射为主,要不后来也不会被哥萨克重骑兵的马刀砍得跟孙子似的,唐朝之后,中国兵器发展之所以不发达,和当时中国人的尚武情节下降有关系,秦剑,汉剑,环首刀,唐刀,似乎中国冷兵器的辉煌时期就这么长,后来虽然出现了苗刀,但是,不敢恭维,苗刀只是仿制日本刀而已,而且还没有弄到日本的的精髓,为什么这么说,因为日本刀除了太刀是长兵器比较变态以外,就主要说说打刀,苗刀之所以不如打刀,就是因为,苗刀融入了中国剑的元素,周所周知,汉朝用环首刀装备骑兵之后,剑基本上成为了装饰品,因此,苗刀虽然看起来像打刀,其实也就是弯了的中国的剑而已,打刀可以当作单手剑用于刺,也可以双手用于劈砍,必要的时候还可以当作标枪投掷,而苗刀似乎不怎么样,就连清朝的八旗重骑兵装备的其实也是日本的打刀和太刀,而且日本刀从太刀,打刀,胁差,短刀为基础,以长卷,剃刀,剑,枪等为依托,发展出了一套贴近实战的械斗搏击体系,而且尊为国术,一直流传到现在,反观中国,自从汉唐雄风过去之后,宋朝,赵匡胤自己怕病变重演,不仅杯酒释兵权,而且在军队训练方面,宋军战斗力低下,要知道冷兵器时期,搏击技术的源头是在军队,军队的战斗力直接影响了民间武术的发展趋势,而宋朝,虽然民间的拳脚功夫有所长进,但是兵器方面确实不怎么样,反观唐朝,就连读书人都配剑练武,练习剑术,接下来元朝,虽然蒙古人尚武,但是对汉人的压制是前所未有的,就连菜刀都是一村一把的元朝,你如何指望兵器发展,明朝就更别说了,接手了元朝的烂摊子,也好不到哪去,当时军事重镇在北方,而且开始依赖火器,但是又不好好研发,火器发展缓慢,冷兵器发展又是冲头开始,毕竟汉唐时期的技术,到现在基本上都失传了,倭寇侵犯东南沿海的时候,戚继光仿制了日本刀,造出了苗刀,其实也就是山寨的,当然日本刀也是山寨唐刀,但是经过几百年的发展,也已经超越唐刀了,因此短时间仿制的苗刀,无论从材质,刀身的合理性都差于日本刀,接着是清朝,八旗重骑兵虽然装备了日本刀,但是没有普及,因为入关也就几万人,而且缴获了大量的明军装备,以及后来建立了以汉人为主而且占了大多数的国防军 绿营 之后,考虑到怕汉人造反,自然不会给装备和八旗一样的武器,既然如此,那就懒得研发了,反而数量非常小的八旗重骑兵装备了日本刀,也就是打刀,接着清朝结束了,冷兵器战争结束了,变成了历史,中国冷兵器的发张从此也就结束了,唐朝之后就是一个分水岭,日本在这个时候,开始崛起,日本进入将军大名混战时期,欧洲中世纪还没有到来,罗马帝国的残余,外加拜占庭,日耳曼部落强大,法兰克崛起,突厥人西迁,犹太人带去了基督教,中亚那个时候,奥斯曼帝国,阿拉伯帝国,波斯帝国,伊斯兰教崛起,都是战争啊,而且,而且相对和平的时间也不是很长,自然是促进了兵器的发展,即使进入了中世纪,光十字军东征都干了200多年,这期间两大阵营不仅穷兵黩武,而且也形成了军人职业化的雏形,是现代军队的鼻祖,想想,当军人成为一种职业以后,而且是贵族职业,不向中国的军户地位低下,自然促进了各种兵器的发展,因为有了良好的发展机制和温床,进步是显而易见的,(虽然清朝八旗子弟也算是职业军人,但是长期安逸生活,没有战争,自然也就不如人家了),历史书上说,中国的落后时1840年以后,但是实际上,中国的落后,唐朝末年就开始了,汉唐盛世之后,中国没有一个强大的王朝,无论文化,还是军事,经济,影响力都直线下降,同样是这个时候的欧洲,正好遇到了类似于中国春秋战国时期的各种文化交流,民族融合,战争,宗教,就像暴雨一般洗涮着崛起的欧洲,冲去了泥土和杂志,露出了美玉,中世纪虽然被称为最黑暗的时期,但是却完成了欧洲文化融合后的高度统一的文明,同样,虽然文化和宗教,以及意识形态统一了,但是依然是很多武装力量盘踞,成为虎踞龙蟠,称霸一方,欧洲的贵族都是职业军人集团,反观中国此时的贵族大多是文人集团,人家是军人成为贵族开始学文化,而咱们这边是文人文质彬彬手不能提,肩不能扛,认为万般皆下品,唯有读书高,练武肯定指望不上了,没有社会中坚力量的支持,任何东西都无法发展,更别说是兵器了。同样,兵器的锻造考验的是一个国家手工业者的技能,锻造兵器的手工业者的技能在没有现代工业出现之前,就是国家生先进产力的象征之一,即使宋朝,虽然算是商本位国度,但是由于特殊的政治制度,赶巧了,限制了兵器锻造行业的发展,元朝就别说了,汉人活的不如狗,明朝之后文人士族集团当政,他们对兵器的需求要远远小于对乐器,文具,而且兵器锻造行业的匠户都他妈跟奴隶差不多了,清朝,康熙之前,忙着打仗,平乱,没空研发,康熙之后更他妈没法说,而康熙之后的西方呢,已经文艺复兴,开始准备工业革命了,就算满清大辫子坐着火箭追赶,也他妈晚了,更何况人家压根就没有想过要追赶。既然说到工业革命,就多说两句,为什么中国不会出现工业革命,工业革命的出现,首先是手工业的结束积累到了一定程度,当让也似乎有所却别的,就像中国手工业的发展最好的是木工,中国木匠,石匠很牛逼,但是西方的铁匠牛逼啊,所谓手工业技术的积累指的是手工业者对金属冶炼的锻造的技术积累,因为到现在为止,我们的文明还是建立在金属的基础上的,所以,当人家的铁匠为自己的战士铸造兵器,准备战争的同时,也为以后的工业革命积累了硬件方面基础,因为机器什么的都是金属做的,再看看我们的铁匠,由于长时间的和平,顶多生产点农具,而生成农具和生产兵器比起来,兵器会精益求精,因为人命关天,一直在进步,而农具的生产确实得过且过,因为在烂的铁总能翻地砍柴把,而上层的文人贵族又不需要太多的金属制品,他们更需要陶瓷制品,因此汝窑什么的牛逼了,又政府专项补贴经费,即使需要,也都是装饰品,更重视美学,而不重视质量,反而木匠,石匠,陶瓷匠,泥瓦工起来了,各种园林,各种建筑,家具,甚至形成了文化。

  说了这么多,中国的兵器发展和断代就看出了强盛的中国早就在唐朝末年就一去不复返了,失落的不仅仅是中国的兵器,而是尽千年的发展机会,而中国幸运的是所处的地形,西边高原和沙漠,东边和南部全是大海,北边荒无人烟,所以苟延残喘千余年,如果没有大海,如果西部和北部一马平川,从宋朝开始算,现在还有中国吗,十字军东征,我们还有机会吗,当然如果真是这样,我们盛唐的名将哥舒翰,高仙芝早就把疆域开拓到了英吉利海峡了,陌刀重步兵,重骑兵的威力也能发挥最后的光辉,历史没有如果,但是当下我们还是要认清历史,中国兵器锻造行业的没落,不仅仅是让我们后人在博物馆里看不到珍藏的艺术品,而是失去了将近一千年的对金属锻造冶炼技术积累的宝贵时间,工业革命靠的不仅仅使牛顿,瓦特这样的科学家,而是欧洲战乱带来的将近千年的金属锻造冶炼的技术积累,其中兵器锻造行业是重中之重,我们应该惋惜点什么,中国失去的不仅仅是博物馆里的几件刀剑文物,而是工业革命





当然是我自己写的,昨晚看了之后本来就是想写些陌刀的,结果文思泉涌,收不住了,结果写完发下,这么长,光放到这儿觉得有点浪费了,于是赶紧复制到vip历史专区,当然了这些都是长时间阅读培养的历史观,我不是很迷信课本和专家
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

5

帖子

5

积分

新手上路

Rank: 1

积分
5
发表于 2012-11-21 15:25:46 | 显示全部楼层
好的古刀少见啊,楼主继续多收集资料,让大家一睹为快!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2

帖子

2

积分

新手上路

Rank: 1

积分
2
发表于 2012-11-21 16:30:48 | 显示全部楼层
 以下是引用叶落彼岸   在第18楼的发言:
 以下是引用zy362972701   在第12楼的发言:
 以下是引用宇文拿了   在第9楼的发言:
......

唐大将高仙芝帅两万多唐军翻葱岭,战小勃律大胜,就是主要靠那3000多陌刀手,陌刀中唐以后的主战兵器,民间禁止私造和拥有,违令者斩----


像陌刀这种绝对的重装备,民间造了也没用啊,平常人使不动。。。再说了,陌刀手没有重甲的话估计生存力下降百分之九十。。。历时历代,甲胄这种东西官府禁绝的力度是绝对超过任何兵器(强弓和弩这种远程大杀器就不说了)。。。


唐朝重步兵,陌刀手,这些都是因为唐朝马政发达,几乎就连步兵都以马代步,机动力特别强,更别说重步兵了,但是唐朝之后,历朝历代,最缺乏的就是马,元朝蒙古人是游牧民族,显然,蒙古骑兵是轻装骑兵,以骑射为主,要不后来也不会被哥萨克重骑兵的马刀砍得跟孙子似的,唐朝之后,中国兵器发展之所以不发达,和当时中国人的尚武情节下降有关系,秦剑,汉剑,环首刀,唐刀,似乎中国冷兵器的辉煌时期就这么长,后来虽然出现了苗刀,但是,不敢恭维,苗刀只是仿制日本刀而已,而且还没有弄到日本的的精髓,为什么这么说,因为日本刀除了太刀是长兵器比较变态以外,就主要说说打刀,苗刀之所以不如打刀,就是因为,苗刀融入了中国剑的元素,周所周知,汉朝用环首刀装备骑兵之后,剑基本上成为了装饰品,因此,苗刀虽然看起来像打刀,其实也就是弯了的中国的剑而已,打刀可以当作单手剑用于刺,也可以双手用于劈砍,必要的时候还可以当作标枪投掷,而苗刀似乎不怎么样,就连清朝的八旗重骑兵装备的其实也是日本的打刀和太刀,而且日本刀从太刀,打刀,胁差,短刀为基础,以长卷,剃刀,剑,枪等为依托,发展出了一套贴近实战的械斗搏击体系,而且尊为国术,一直流传到现在,反观中国,自从汉唐雄风过去之后,宋朝,赵匡胤自己怕病变重演,不仅杯酒释兵权,而且在军队训练方面,宋军战斗力低下,要知道冷兵器时期,搏击技术的源头是在军队,军队的战斗力直接影响了民间武术的发展趋势,而宋朝,虽然民间的拳脚功夫有所长进,但是兵器方面确实不怎么样,反观唐朝,就连读书人都配剑练武,练习剑术,接下来元朝,虽然蒙古人尚武,但是对汉人的压制是前所未有的,就连菜刀都是一村一把的元朝,你如何指望兵器发展,明朝就更别说了,接手了元朝的烂摊子,也好不到哪去,当时军事重镇在北方,而且开始依赖火器,但是又不好好研发,火器发展缓慢,冷兵器发展又是冲头开始,毕竟汉唐时期的技术,到现在基本上都失传了,倭寇侵犯东南沿海的时候,戚继光仿制了日本刀,造出了苗刀,其实也就是山寨的,当然日本刀也是山寨唐刀,但是经过几百年的发展,也已经超越唐刀了,因此短时间仿制的苗刀,无论从材质,刀身的合理性都差于日本刀,接着是清朝,八旗重骑兵虽然装备了日本刀,但是没有普及,因为入关也就几万人,而且缴获了大量的明军装备,以及后来建立了以汉人为主而且占了大多数的国防军 绿营 之后,考虑到怕汉人造反,自然不会给装备和八旗一样的武器,既然如此,那就懒得研发了,反而数量非常小的八旗重骑兵装备了日本刀,也就是打刀,接着清朝结束了,冷兵器战争结束了,变成了历史,中国冷兵器的发张从此也就结束了,唐朝之后就是一个分水岭,日本在这个时候,开始崛起,日本进入将军大名混战时期,欧洲中世纪还没有到来,罗马帝国的残余,外加拜占庭,日耳曼部落强大,法兰克崛起,突厥人西迁,犹太人带去了基督教,中亚那个时候,奥斯曼帝国,阿拉伯帝国,波斯帝国,伊斯兰教崛起,都是战争啊,而且,而且相对和平的时间也不是很长,自然是促进了兵器的发展,即使进入了中世纪,光十字军东征都干了200多年,这期间两大阵营不仅穷兵黩武,而且也形成了军人职业化的雏形,是现代军队的鼻祖,想想,当军人成为一种职业以后,而且是贵族职业,不向中国的军户地位低下,自然促进了各种兵器的发展,因为有了良好的发展机制和温床,进步是显而易见的,(虽然清朝八旗子弟也算是职业军人,但是长期安逸生活,没有战争,自然也就不如人家了),历史书上说,中国的落后时1840年以后,但是实际上,中国的落后,唐朝末年就开始了,汉唐盛世之后,中国没有一个强大的王朝,无论文化,还是军事,经济,影响力都直线下降,同样是这个时候的欧洲,正好遇到了类似于中国春秋战国时期的各种文化交流,民族融合,战争,宗教,就像暴雨一般洗涮着崛起的欧洲,冲去了泥土和杂志,露出了美玉,中世纪虽然被称为最黑暗的时期,但是却完成了欧洲文化融合后的高度统一的文明,同样,虽然文化和宗教,以及意识形态统一了,但是依然是很多武装力量盘踞,成为虎踞龙蟠,称霸一方,欧洲的贵族都是职业军人集团,反观中国此时的贵族大多是文人集团,人家是军人成为贵族开始学文化,而咱们这边是文人文质彬彬手不能提,肩不能扛,认为万般皆下品,唯有读书高,练武肯定指望不上了,没有社会中坚力量的支持,任何东西都无法发展,更别说是兵器了。同样,兵器的锻造考验的是一个国家手工业者的技能,锻造兵器的手工业者的技能在没有现代工业出现之前,就是国家生先进产力的象征之一,即使宋朝,虽然算是商本位国度,但是由于特殊的政治制度,赶巧了,限制了兵器锻造行业的发展,元朝就别说了,汉人活的不如狗,明朝之后文人士族集团当政,他们对兵器的需求要远远小于对乐器,文具,而且兵器锻造行业的匠户都他妈跟奴隶差不多了,清朝,康熙之前,忙着打仗,平乱,没空研发,康熙之后更他妈没法说,而康熙之后的西方呢,已经文艺复兴,开始准备工业革命了,就算满清大辫子坐着火箭追赶,也他妈晚了,更何况人家压根就没有想过要追赶。既然说到工业革命,就多说两句,为什么中国不会出现工业革命,工业革命的出现,首先是手工业的结束积累到了一定程度,当让也似乎有所却别的,就像中国手工业的发展最好的是木工,中国木匠,石匠很牛逼,但是西方的铁匠牛逼啊,所谓手工业技术的积累指的是手工业者对金属冶炼的锻造的技术积累,因为到现在为止,我们的文明还是建立在金属的基础上的,所以,当人家的铁匠为自己的战士铸造兵器,准备战争的同时,也为以后的工业革命积累了硬件方面基础,因为机器什么的都是金属做的,再看看我们的铁匠,由于长时间的和平,顶多生产点农具,而生成农具和生产兵器比起来,兵器会精益求精,因为人命关天,一直在进步,而农具的生产确实得过且过,因为在烂的铁总能翻地砍柴把,而上层的文人贵族又不需要太多的金属制品,他们更需要陶瓷制品,因此汝窑什么的牛逼了,又政府专项补贴经费,即使需要,也都是装饰品,更重视美学,而不重视质量,反而木匠,石匠,陶瓷匠,泥瓦工起来了,各种园林,各种建筑,家具,甚至形成了文化。

  说了这么多,中国的兵器发展和断代就看出了强盛的中国早就在唐朝末年就一去不复返了,失落的不仅仅是中国的兵器,而是尽千年的发展机会,而中国幸运的是所处的地形,西边高原和沙漠,东边和南部全是大海,北边荒无人烟,所以苟延残喘千余年,如果没有大海,如果西部和北部一马平川,从宋朝开始算,现在还有中国吗,十字军东征,我们还有机会吗,当然如果真是这样,我们盛唐的名将哥舒翰,高仙芝早就把疆域开拓到了英吉利海峡了,陌刀重步兵,重骑兵的威力也能发挥最后的光辉,历史没有如果,但是当下我们还是要认清历史,中国兵器锻造行业的没落,不仅仅是让我们后人在博物馆里看不到珍藏的艺术品,而是失去了将近一千年的对金属锻造冶炼技术积累的宝贵时间,工业革命靠的不仅仅使牛顿,瓦特这样的科学家,而是欧洲战乱带来的将近千年的金属锻造冶炼的技术积累,其中兵器锻造行业是重中之重,我们应该惋惜点什么,中国失去的不仅仅是博物馆里的几件刀剑文物,而是工业革命



回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2

帖子

2

积分

新手上路

Rank: 1

积分
2
发表于 2012-11-21 19:04:03 | 显示全部楼层
东瀛刀是砍肉的,唐刀是破甲的,这是基本常识
 以下是引用魏晋遗风   在第30楼的发言:
唐刀中国军队再也没有大规模装备,就是因为太贵,日本的村长们有个几百人就能称雄战国了。
 以下是引用gf262391554   在第21楼的发言:
你要说唐刀不如倭刀那我只能说你了解的不够多,倭刀刃是弯的而且刃也比较宽这种设计确实很适合劈砍,但是那是在日本,他们少有铁甲多为竹甲倭刀这种设计利于劈砍无甲或竹甲之人,但是劈砍稍硬的铠甲比如铁甲他会卷刃。唐刀是直刃而且刀刃较窄,刀尖的刃有棱角不像倭刀那样是弧形这样有利于劈砍铁甲而不卷刃。其实唐刀是有环首刀发展而来唐刀已经是中国刀剑铸造技术的极致,不会在更上一层楼了,最好的刀剑铸造不过是包钢和夹钢,一种外软内硬一种外硬内软。明朝朝鲜战争时期倭刀跟本没有占到上风,日本封建时期跟本无法大规模装备这种奢侈的武器,他虽然仿制了唐刀但是唐刀这种武器只适合盛唐!日本岛本就缺钢铁所以说这种武器跟本不适合日本,并不能大规模装备。其实倭刀更像唐剑的一种改进型有一种唐剑刃是弯的,而且是单刃。如果七星刀的技术还在并且中国还有人会制造那日本刀不会成为是名刀。虽然国内有人做四星的但是我感觉很烂。
 以下是引用叶落彼岸   在第18楼的发言:
......

唐朝重步兵,陌刀手,这些都是因为唐朝马政发达,几乎就连步兵都以马代步,机动力特别强,更别说重步兵了,但是唐朝之后,历朝历代,最缺乏的就是马,元朝蒙古人是游牧民族,显然,蒙古骑兵是轻装骑兵,以骑射为主,要不后来也不会被哥萨克重骑兵的马刀砍得跟孙子似的,唐朝之后,中国兵器发展之所以不发达,和当时中国人的尚武情节下降有关系,秦剑,汉剑,环首刀,唐刀,似乎中国冷兵器的辉煌时期就这么长,后来虽然出现了苗刀,但是,不敢恭维,苗刀只是仿制日本刀而已,而且还没有弄到日本的的精髓,为什么这么说,因为日本刀除了太刀是长兵器比较变态以外,就主要说说打刀,苗刀之所以不如打刀,就是因为,苗刀融入了中国剑的元素,周所周知,汉朝用环首刀装备骑兵之后,剑基本上成为了装饰品,因此,苗刀虽然看起来像打刀,其实也就是弯了的中国的剑而已,打刀可以当作单手剑用于刺,也可以双手用于劈砍,必要的时候还可以当作标枪投掷,而苗刀似乎不怎么样,就连清朝的八旗重骑兵装备的其实也是日本的打刀和太刀,而且日本刀从太刀,打刀,胁差,短刀为基础,以长卷,剃刀,剑,枪等为依托,发展出了一套贴近实战的械斗搏击体系,而且尊为国术,一直流传到现在,反观中国,自从汉唐雄风过去之后,宋朝,赵匡胤自己怕病变重演,不仅杯酒释兵权,而且在军队训练方面,宋军战斗力低下,要知道冷兵器时期,搏击技术的源头是在军队,军队的战斗力直接影响了民间武术的发展趋势,而宋朝,虽然民间的拳脚功夫有所长进,但是兵器方面确实不怎么样,反观唐朝,就连读书人都配剑练武,练习剑术,接下来元朝,虽然蒙古人尚武,但是对汉人的压制是前所未有的,就连菜刀都是一村一把的元朝,你如何指望兵器发展,明朝就更别说了,接手了元朝的烂摊子,也好不到哪去,当时军事重镇在北方,而且开始依赖火器,但是又不好好研发,火器发展缓慢,冷兵器发展又是冲头开始,毕竟汉唐时期的技术,到现在基本上都失传了,倭寇侵犯东南沿海的时候,戚继光仿制了日本刀,造出了苗刀,其实也就是山寨的,当然日本刀也是山寨唐刀,但是经过几百年的发展,也已经超越唐刀了,因此短时间仿制的苗刀,无论从材质,刀身的合理性都差于日本刀,接着是清朝,八旗重骑兵虽然装备了日本刀,但是没有普及,因为入关也就几万人,而且缴获了大量的明军装备,以及后来建立了以汉人为主而且占了大多数的国防军 绿营 之后,考虑到怕汉人造反,自然不会给装备和八旗一样的武器,既然如此,那就懒得研发了,反而数量非常小的八旗重骑兵装备了日本刀,也就是打刀,接着清朝结束了,冷兵器战争结束了,变成了历史,中国冷兵器的发张从此也就结束了,唐朝之后就是一个分水岭,日本在这个时候,开始崛起,日本进入将军大名混战时期,欧洲中世纪还没有到来,罗马帝国的残余,外加拜占庭,日耳曼部落强大,法兰克崛起,突厥人西迁,犹太人带去了基督教,中亚那个时候,奥斯曼帝国,阿拉伯帝国,波斯帝国,伊斯兰教崛起,都是战争啊,而且,而且相对和平的时间也不是很长,自然是促进了兵器的发展,即使进入了中世纪,光十字军东征都干了200多年,这期间两大阵营不仅穷兵黩武,而且也形成了军人职业化的雏形,是现代军队的鼻祖,想想,当军人成为一种职业以后,而且是贵族职业,不向中国的军户地位低下,自然促进了各种兵器的发展,因为有了良好的发展机制和温床,进步是显而易见的,(虽然清朝八旗子弟也算是职业军人,但是长期安逸生活,没有战争,自然也就不如人家了),历史书上说,中国的落后时1840年以后,但是实际上,中国的落后,唐朝末年就开始了,汉唐盛世之后,中国没有一个强大的王朝,无论文化,还是军事,经济,影响力都直线下降,同样是这个时候的欧洲,正好遇到了类似于中国春秋战国时期的各种文化交流,民族融合,战争,宗教,就像暴雨一般洗涮着崛起的欧洲,冲去了泥土和杂志,露出了美玉,中世纪虽然被称为最黑暗的时期,但是却完成了欧洲文化融合后的高度统一的文明,同样,虽然文化和宗教,以及意识形态统一了,但是依然是很多武装力量盘踞,成为虎踞龙蟠,称霸一方,欧洲的贵族都是职业军人集团,反观中国此时的贵族大多是文人集团,人家是军人成为贵族开始学文化,而咱们这边是文人文质彬彬手不能提,肩不能扛,认为万般皆下品,唯有读书高,练武肯定指望不上了,没有社会中坚力量的支持,任何东西都无法发展,更别说是兵器了。同样,兵器的锻造考验的是一个国家手工业者的技能,锻造兵器的手工业者的技能在没有现代工业出现之前,就是国家生先进产力的象征之一,即使宋朝,虽然算是商本位国度,但是由于特殊的政治制度,赶巧了,限制了兵器锻造行业的发展,元朝就别说了,汉人活的不如狗,明朝之后文人士族集团当政,他们对兵器的需求要远远小于对乐器,文具,而且兵器锻造行业的匠户都他妈跟奴隶差不多了,清朝,康熙之前,忙着打仗,平乱,没空研发,康熙之后更他妈没法说,而康熙之后的西方呢,已经文艺复兴,开始准备工业革命了,就算满清大辫子坐着火箭追赶,也他妈晚了,更何况人家压根就没有想过要追赶。既然说到工业革命,就多说两句,为什么中国不会出现工业革命,工业革命的出现,首先是手工业的结束积累到了一定程度,当让也似乎有所却别的,就像中国手工业的发展最好的是木工,中国木匠,石匠很牛逼,但是西方的铁匠牛逼啊,所谓手工业技术的积累指的是手工业者对金属冶炼的锻造的技术积累,因为到现在为止,我们的文明还是建立在金属的基础上的,所以,当人家的铁匠为自己的战士铸造兵器,准备战争的同时,也为以后的工业革命积累了硬件方面基础,因为机器什么的都是金属做的,再看看我们的铁匠,由于长时间的和平,顶多生产点农具,而生成农具和生产兵器比起来,兵器会精益求精,因为人命关天,一直在进步,而农具的生产确实得过且过,因为在烂的铁总能翻地砍柴把,而上层的文人贵族又不需要太多的金属制品,他们更需要陶瓷制品,因此汝窑什么的牛逼了,又政府专项补贴经费,即使需要,也都是装饰品,更重视美学,而不重视质量,反而木匠,石匠,陶瓷匠,泥瓦工起来了,各种园林,各种建筑,家具,甚至形成了文化。

  说了这么多,中国的兵器发展和断代就看出了强盛的中国早就在唐朝末年就一去不复返了,失落的不仅仅是中国的兵器,而是尽千年的发展机会,而中国幸运的是所处的地形,西边高原和沙漠,东边和南部全是大海,北边荒无人烟,所以苟延残喘千余年,如果没有大海,如果西部和北部一马平川,从宋朝开始算,现在还有中国吗,十字军东征,我们还有机会吗,当然如果真是这样,我们盛唐的名将哥舒翰,高仙芝早就把疆域开拓到了英吉利海峡了,陌刀重步兵,重骑兵的威力也能发挥最后的光辉,历史没有如果,但是当下我们还是要认清历史,中国兵器锻造行业的没落,不仅仅是让我们后人在博物馆里看不到珍藏的艺术品,而是失去了将近一千年的对金属锻造冶炼技术积累的宝贵时间,工业革命靠的不仅仅使牛顿,瓦特这样的科学家,而是欧洲战乱带来的将近千年的金属锻造冶炼的技术积累,其中兵器锻造行业是重中之重,我们应该惋惜点什么,中国失去的不仅仅是博物馆里的几件刀剑文物,而是工业革命







,说的不错,顶一个
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2

帖子

2

积分

新手上路

Rank: 1

积分
2
发表于 2012-11-21 20:28:28 | 显示全部楼层
说到宋朝养马地的丢失,现在网上流行怪唐朝,其实想想汉朝初年不也是缺马的吗,但是最后人家一样打败匈奴了。只能说宋朝尚武之风已失了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

55

帖子

55

积分

初级会员

Rank: 2

积分
55
发表于 2012-11-21 20:46:45 | 显示全部楼层
 以下是引用叶落彼岸   在第18楼的发言:
 以下是引用zy362972701   在第12楼的发言:
 以下是引用宇文拿了   在第9楼的发言:
......

唐大将高仙芝帅两万多唐军翻葱岭,战小勃律大胜,就是主要靠那3000多陌刀手,陌刀中唐以后的主战兵器,民间禁止私造和拥有,违令者斩----


像陌刀这种绝对的重装备,民间造了也没用啊,平常人使不动。。。再说了,陌刀手没有重甲的话估计生存力下降百分之九十。。。历时历代,甲胄这种东西官府禁绝的力度是绝对超过任何兵器(强弓和弩这种远程大杀器就不说了)。。。


唐朝重步兵,陌刀手,这些都是因为唐朝马政发达,几乎就连步兵都以马代步,机动力特别强,更别说重步兵了,但是唐朝之后,历朝历代,最缺乏的就是马,元朝蒙古人是游牧民族,显然,蒙古骑兵是轻装骑兵,以骑射为主,要不后来也不会被哥萨克重骑兵的马刀砍得跟孙子似的,唐朝之后,中国兵器发展之所以不发达,和当时中国人的尚武情节下降有关系,秦剑,汉剑,环首刀,唐刀,似乎中国冷兵器的辉煌时期就这么长,后来虽然出现了苗刀,但是,不敢恭维,苗刀只是仿制日本刀而已,而且还没有弄到日本的的精髓,为什么这么说,因为日本刀除了太刀是长兵器比较变态以外,就主要说说打刀,苗刀之所以不如打刀,就是因为,苗刀融入了中国剑的元素,周所周知,汉朝用环首刀装备骑兵之后,剑基本上成为了装饰品,因此,苗刀虽然看起来像打刀,其实也就是弯了的中国的剑而已,打刀可以当作单手剑用于刺,也可以双手用于劈砍,必要的时候还可以当作标枪投掷,而苗刀似乎不怎么样,就连清朝的八旗重骑兵装备的其实也是日本的打刀和太刀,而且日本刀从太刀,打刀,胁差,短刀为基础,以长卷,剃刀,剑,枪等为依托,发展出了一套贴近实战的械斗搏击体系,而且尊为国术,一直流传到现在,反观中国,自从汉唐雄风过去之后,宋朝,赵匡胤自己怕病变重演,不仅杯酒释兵权,而且在军队训练方面,宋军战斗力低下,要知道冷兵器时期,搏击技术的源头是在军队,军队的战斗力直接影响了民间武术的发展趋势,而宋朝,虽然民间的拳脚功夫有所长进,但是兵器方面确实不怎么样,反观唐朝,就连读书人都配剑练武,练习剑术,接下来元朝,虽然蒙古人尚武,但是对汉人的压制是前所未有的,就连菜刀都是一村一把的元朝,你如何指望兵器发展,明朝就更别说了,接手了元朝的烂摊子,也好不到哪去,当时军事重镇在北方,而且开始依赖火器,但是又不好好研发,火器发展缓慢,冷兵器发展又是冲头开始,毕竟汉唐时期的技术,到现在基本上都失传了,倭寇侵犯东南沿海的时候,戚继光仿制了日本刀,造出了苗刀,其实也就是山寨的,当然日本刀也是山寨唐刀,但是经过几百年的发展,也已经超越唐刀了,因此短时间仿制的苗刀,无论从材质,刀身的合理性都差于日本刀,接着是清朝,八旗重骑兵虽然装备了日本刀,但是没有普及,因为入关也就几万人,而且缴获了大量的明军装备,以及后来建立了以汉人为主而且占了大多数的国防军 绿营 之后,考虑到怕汉人造反,自然不会给装备和八旗一样的武器,既然如此,那就懒得研发了,反而数量非常小的八旗重骑兵装备了日本刀,也就是打刀,接着清朝结束了,冷兵器战争结束了,变成了历史,中国冷兵器的发张从此也就结束了,唐朝之后就是一个分水岭,日本在这个时候,开始崛起,日本进入将军大名混战时期,欧洲中世纪还没有到来,罗马帝国的残余,外加拜占庭,日耳曼部落强大,法兰克崛起,突厥人西迁,犹太人带去了基督教,中亚那个时候,奥斯曼帝国,阿拉伯帝国,波斯帝国,伊斯兰教崛起,都是战争啊,而且,而且相对和平的时间也不是很长,自然是促进了兵器的发展,即使进入了中世纪,光十字军东征都干了200多年,这期间两大阵营不仅穷兵黩武,而且也形成了军人职业化的雏形,是现代军队的鼻祖,想想,当军人成为一种职业以后,而且是贵族职业,不向中国的军户地位低下,自然促进了各种兵器的发展,因为有了良好的发展机制和温床,进步是显而易见的,(虽然清朝八旗子弟也算是职业军人,但是长期安逸生活,没有战争,自然也就不如人家了),历史书上说,中国的落后时1840年以后,但是实际上,中国的落后,唐朝末年就开始了,汉唐盛世之后,中国没有一个强大的王朝,无论文化,还是军事,经济,影响力都直线下降,同样是这个时候的欧洲,正好遇到了类似于中国春秋战国时期的各种文化交流,民族融合,战争,宗教,就像暴雨一般洗涮着崛起的欧洲,冲去了泥土和杂志,露出了美玉,中世纪虽然被称为最黑暗的时期,但是却完成了欧洲文化融合后的高度统一的文明,同样,虽然文化和宗教,以及意识形态统一了,但是依然是很多武装力量盘踞,成为虎踞龙蟠,称霸一方,欧洲的贵族都是职业军人集团,反观中国此时的贵族大多是文人集团,人家是军人成为贵族开始学文化,而咱们这边是文人文质彬彬手不能提,肩不能扛,认为万般皆下品,唯有读书高,练武肯定指望不上了,没有社会中坚力量的支持,任何东西都无法发展,更别说是兵器了。同样,兵器的锻造考验的是一个国家手工业者的技能,锻造兵器的手工业者的技能在没有现代工业出现之前,就是国家生先进产力的象征之一,即使宋朝,虽然算是商本位国度,但是由于特殊的政治制度,赶巧了,限制了兵器锻造行业的发展,元朝就别说了,汉人活的不如狗,明朝之后文人士族集团当政,他们对兵器的需求要远远小于对乐器,文具,而且兵器锻造行业的匠户都他妈跟奴隶差不多了,清朝,康熙之前,忙着打仗,平乱,没空研发,康熙之后更他妈没法说,而康熙之后的西方呢,已经文艺复兴,开始准备工业革命了,就算满清大辫子坐着火箭追赶,也他妈晚了,更何况人家压根就没有想过要追赶。既然说到工业革命,就多说两句,为什么中国不会出现工业革命,工业革命的出现,首先是手工业的结束积累到了一定程度,当让也似乎有所却别的,就像中国手工业的发展最好的是木工,中国木匠,石匠很牛逼,但是西方的铁匠牛逼啊,所谓手工业技术的积累指的是手工业者对金属冶炼的锻造的技术积累,因为到现在为止,我们的文明还是建立在金属的基础上的,所以,当人家的铁匠为自己的战士铸造兵器,准备战争的同时,也为以后的工业革命积累了硬件方面基础,因为机器什么的都是金属做的,再看看我们的铁匠,由于长时间的和平,顶多生产点农具,而生成农具和生产兵器比起来,兵器会精益求精,因为人命关天,一直在进步,而农具的生产确实得过且过,因为在烂的铁总能翻地砍柴把,而上层的文人贵族又不需要太多的金属制品,他们更需要陶瓷制品,因此汝窑什么的牛逼了,又政府专项补贴经费,即使需要,也都是装饰品,更重视美学,而不重视质量,反而木匠,石匠,陶瓷匠,泥瓦工起来了,各种园林,各种建筑,家具,甚至形成了文化。

  说了这么多,中国的兵器发展和断代就看出了强盛的中国早就在唐朝末年就一去不复返了,失落的不仅仅是中国的兵器,而是尽千年的发展机会,而中国幸运的是所处的地形,西边高原和沙漠,东边和南部全是大海,北边荒无人烟,所以苟延残喘千余年,如果没有大海,如果西部和北部一马平川,从宋朝开始算,现在还有中国吗,十字军东征,我们还有机会吗,当然如果真是这样,我们盛唐的名将哥舒翰,高仙芝早就把疆域开拓到了英吉利海峡了,陌刀重步兵,重骑兵的威力也能发挥最后的光辉,历史没有如果,但是当下我们还是要认清历史,中国兵器锻造行业的没落,不仅仅是让我们后人在博物馆里看不到珍藏的艺术品,而是失去了将近一千年的对金属锻造冶炼技术积累的宝贵时间,工业革命靠的不仅仅使牛顿,瓦特这样的科学家,而是欧洲战乱带来的将近千年的金属锻造冶炼的技术积累,其中兵器锻造行业是重中之重,我们应该惋惜点什么,中国失去的不仅仅是博物馆里的几件刀剑文物,而是工业革命





宋朝不重冷兵器是因为有热兵器



按宋朝的热武器发展速度,什么刀都是废材



可惜,时间,没给宋朝机会
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

26

帖子

30

积分

新手上路

Rank: 1

积分
30
 楼主| 发表于 2012-11-21 21:16:07 | 显示全部楼层
中间那段不错,战争是一切科技最好的催化剂。没有拿破仑欧洲人不会这么重视火炮,法国不造光荣号,英国的勇士还不知道哪年下水,没有克里木战争,铁路、电报、天气图何时运用与战争?是个未知数,而后意奥海战,普法战争,更是促进各种技术的进步和发展,而中国当时主要武装力量满八旗在康熙末年就不堪重用了。孟子说:生于忧患而死于安乐,古人诚不欺我。中国重新在忧患中崛起,而今社会浮华奢靡之风再现,令人担忧,李世民说过:以史为鉴可以知兴替。多说一句:鬼子比我们强,强在哪,就是因为平均每天三遍的地震,让他们的忧患意识比我们中国人强,惊悉现在学校竟然把长跑取消了有感于此,废话了。
 以下是引用叶落彼岸   在第32楼的发言:
 以下是引用魏晋遗风   在第28楼的发言:
如果是自己写的,那你很牛掰(虽然不是很赞同你的观点),必须承认隋唐是中国冷兵器发展的巅峰。
 以下是引用叶落彼岸   在第18楼的发言:
......

唐朝重步兵,陌刀手,这些都是因为唐朝马政发达,几乎就连步兵都以马代步,机动力特别强,更别说重步兵了,但是唐朝之后,历朝历代,最缺乏的就是马,元朝蒙古人是游牧民族,显然,蒙古骑兵是轻装骑兵,以骑射为主,要不后来也不会被哥萨克重骑兵的马刀砍得跟孙子似的,唐朝之后,中国兵器发展之所以不发达,和当时中国人的尚武情节下降有关系,秦剑,汉剑,环首刀,唐刀,似乎中国冷兵器的辉煌时期就这么长,后来虽然出现了苗刀,但是,不敢恭维,苗刀只是仿制日本刀而已,而且还没有弄到日本的的精髓,为什么这么说,因为日本刀除了太刀是长兵器比较变态以外,就主要说说打刀,苗刀之所以不如打刀,就是因为,苗刀融入了中国剑的元素,周所周知,汉朝用环首刀装备骑兵之后,剑基本上成为了装饰品,因此,苗刀虽然看起来像打刀,其实也就是弯了的中国的剑而已,打刀可以当作单手剑用于刺,也可以双手用于劈砍,必要的时候还可以当作标枪投掷,而苗刀似乎不怎么样,就连清朝的八旗重骑兵装备的其实也是日本的打刀和太刀,而且日本刀从太刀,打刀,胁差,短刀为基础,以长卷,剃刀,剑,枪等为依托,发展出了一套贴近实战的械斗搏击体系,而且尊为国术,一直流传到现在,反观中国,自从汉唐雄风过去之后,宋朝,赵匡胤自己怕病变重演,不仅杯酒释兵权,而且在军队训练方面,宋军战斗力低下,要知道冷兵器时期,搏击技术的源头是在军队,军队的战斗力直接影响了民间武术的发展趋势,而宋朝,虽然民间的拳脚功夫有所长进,但是兵器方面确实不怎么样,反观唐朝,就连读书人都配剑练武,练习剑术,接下来元朝,虽然蒙古人尚武,但是对汉人的压制是前所未有的,就连菜刀都是一村一把的元朝,你如何指望兵器发展,明朝就更别说了,接手了元朝的烂摊子,也好不到哪去,当时军事重镇在北方,而且开始依赖火器,但是又不好好研发,火器发展缓慢,冷兵器发展又是冲头开始,毕竟汉唐时期的技术,到现在基本上都失传了,倭寇侵犯东南沿海的时候,戚继光仿制了日本刀,造出了苗刀,其实也就是山寨的,当然日本刀也是山寨唐刀,但是经过几百年的发展,也已经超越唐刀了,因此短时间仿制的苗刀,无论从材质,刀身的合理性都差于日本刀,接着是清朝,八旗重骑兵虽然装备了日本刀,但是没有普及,因为入关也就几万人,而且缴获了大量的明军装备,以及后来建立了以汉人为主而且占了大多数的国防军 绿营 之后,考虑到怕汉人造反,自然不会给装备和八旗一样的武器,既然如此,那就懒得研发了,反而数量非常小的八旗重骑兵装备了日本刀,也就是打刀,接着清朝结束了,冷兵器战争结束了,变成了历史,中国冷兵器的发张从此也就结束了,唐朝之后就是一个分水岭,日本在这个时候,开始崛起,日本进入将军大名混战时期,欧洲中世纪还没有到来,罗马帝国的残余,外加拜占庭,日耳曼部落强大,法兰克崛起,突厥人西迁,犹太人带去了基督教,中亚那个时候,奥斯曼帝国,阿拉伯帝国,波斯帝国,伊斯兰教崛起,都是战争啊,而且,而且相对和平的时间也不是很长,自然是促进了兵器的发展,即使进入了中世纪,光十字军东征都干了200多年,这期间两大阵营不仅穷兵黩武,而且也形成了军人职业化的雏形,是现代军队的鼻祖,想想,当军人成为一种职业以后,而且是贵族职业,不向中国的军户地位低下,自然促进了各种兵器的发展,因为有了良好的发展机制和温床,进步是显而易见的,(虽然清朝八旗子弟也算是职业军人,但是长期安逸生活,没有战争,自然也就不如人家了),历史书上说,中国的落后时1840年以后,但是实际上,中国的落后,唐朝末年就开始了,汉唐盛世之后,中国没有一个强大的王朝,无论文化,还是军事,经济,影响力都直线下降,同样是这个时候的欧洲,正好遇到了类似于中国春秋战国时期的各种文化交流,民族融合,战争,宗教,就像暴雨一般洗涮着崛起的欧洲,冲去了泥土和杂志,露出了美玉,中世纪虽然被称为最黑暗的时期,但是却完成了欧洲文化融合后的高度统一的文明,同样,虽然文化和宗教,以及意识形态统一了,但是依然是很多武装力量盘踞,成为虎踞龙蟠,称霸一方,欧洲的贵族都是职业军人集团,反观中国此时的贵族大多是文人集团,人家是军人成为贵族开始学文化,而咱们这边是文人文质彬彬手不能提,肩不能扛,认为万般皆下品,唯有读书高,练武肯定指望不上了,没有社会中坚力量的支持,任何东西都无法发展,更别说是兵器了。同样,兵器的锻造考验的是一个国家手工业者的技能,锻造兵器的手工业者的技能在没有现代工业出现之前,就是国家生先进产力的象征之一,即使宋朝,虽然算是商本位国度,但是由于特殊的政治制度,赶巧了,限制了兵器锻造行业的发展,元朝就别说了,汉人活的不如狗,明朝之后文人士族集团当政,他们对兵器的需求要远远小于对乐器,文具,而且兵器锻造行业的匠户都他妈跟奴隶差不多了,清朝,康熙之前,忙着打仗,平乱,没空研发,康熙之后更他妈没法说,而康熙之后的西方呢,已经文艺复兴,开始准备工业革命了,就算满清大辫子坐着火箭追赶,也他妈晚了,更何况人家压根就没有想过要追赶。既然说到工业革命,就多说两句,为什么中国不会出现工业革命,工业革命的出现,首先是手工业的结束积累到了一定程度,当让也似乎有所却别的,就像中国手工业的发展最好的是木工,中国木匠,石匠很牛逼,但是西方的铁匠牛逼啊,所谓手工业技术的积累指的是手工业者对金属冶炼的锻造的技术积累,因为到现在为止,我们的文明还是建立在金属的基础上的,所以,当人家的铁匠为自己的战士铸造兵器,准备战争的同时,也为以后的工业革命积累了硬件方面基础,因为机器什么的都是金属做的,再看看我们的铁匠,由于长时间的和平,顶多生产点农具,而生成农具和生产兵器比起来,兵器会精益求精,因为人命关天,一直在进步,而农具的生产确实得过且过,因为在烂的铁总能翻地砍柴把,而上层的文人贵族又不需要太多的金属制品,他们更需要陶瓷制品,因此汝窑什么的牛逼了,又政府专项补贴经费,即使需要,也都是装饰品,更重视美学,而不重视质量,反而木匠,石匠,陶瓷匠,泥瓦工起来了,各种园林,各种建筑,家具,甚至形成了文化。

  说了这么多,中国的兵器发展和断代就看出了强盛的中国早就在唐朝末年就一去不复返了,失落的不仅仅是中国的兵器,而是尽千年的发展机会,而中国幸运的是所处的地形,西边高原和沙漠,东边和南部全是大海,北边荒无人烟,所以苟延残喘千余年,如果没有大海,如果西部和北部一马平川,从宋朝开始算,现在还有中国吗,十字军东征,我们还有机会吗,当然如果真是这样,我们盛唐的名将哥舒翰,高仙芝早就把疆域开拓到了英吉利海峡了,陌刀重步兵,重骑兵的威力也能发挥最后的光辉,历史没有如果,但是当下我们还是要认清历史,中国兵器锻造行业的没落,不仅仅是让我们后人在博物馆里看不到珍藏的艺术品,而是失去了将近一千年的对金属锻造冶炼技术积累的宝贵时间,工业革命靠的不仅仅使牛顿,瓦特这样的科学家,而是欧洲战乱带来的将近千年的金属锻造冶炼的技术积累,其中兵器锻造行业是重中之重,我们应该惋惜点什么,中国失去的不仅仅是博物馆里的几件刀剑文物,而是工业革命





当然是我自己写的,昨晚看了之后本来就是想写些陌刀的,结果文思泉涌,收不住了,结果写完发下,这么长,光放到这儿觉得有点浪费了,于是赶紧复制到vip历史专区,当然了这些都是长时间阅读培养的历史观,我不是很迷信课本和专家


回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

27

帖子

27

积分

新手上路

Rank: 1

积分
27
发表于 2012-11-21 21:20:42 | 显示全部楼层
 以下是引用gf262391554   在第21楼的发言:
你要说唐刀不如倭刀那我只能说你了解的不够多,倭刀刃是弯的而且刃也比较宽这种设计确实很适合劈砍,但是那是在日本,他们少有铁甲多为竹甲倭刀这种设计利于劈砍无甲或竹甲之人,但是劈砍稍硬的铠甲比如铁甲他会卷刃。唐刀是直刃而且刀刃较窄,刀尖的刃有棱角不像倭刀那样是弧形这样有利于劈砍铁甲而不卷刃。其实唐刀是有环首刀发展而来唐刀已经是中国刀剑铸造技术的极致,不会在更上一层楼了,最好的刀剑铸造不过是包钢和夹钢,一种外软内硬一种外硬内软。明朝朝鲜战争时期倭刀跟本没有占到上风,日本封建时期跟本无法大规模装备这种奢侈的武器,他虽然仿制了唐刀但是唐刀这种武器只适合盛唐!日本岛本就缺钢铁所以说这种武器跟本不适合日本,并不能大规模装备。其实倭刀更像唐剑的一种改进型有一种唐剑刃是弯的,而且是单刃。如果七星刀的技术还在并且中国还有人会制造那日本刀不会成为是名刀。虽然国内有人做四星的但是我感觉很烂。
 以下是引用叶落彼岸   在第18楼的发言:
......

唐朝重步兵,陌刀手,这些都是因为唐朝马政发达,几乎就连步兵都以马代步,机动力特别强,更别说重步兵了,但是唐朝之后,历朝历代,最缺乏的就是马,元朝蒙古人是游牧民族,显然,蒙古骑兵是轻装骑兵,以骑射为主,要不后来也不会被哥萨克重骑兵的马刀砍得跟孙子似的,唐朝之后,中国兵器发展之所以不发达,和当时中国人的尚武情节下降有关系,秦剑,汉剑,环首刀,唐刀,似乎中国冷兵器的辉煌时期就这么长,后来虽然出现了苗刀,但是,不敢恭维,苗刀只是仿制日本刀而已,而且还没有弄到日本的的精髓,为什么这么说,因为日本刀除了太刀是长兵器比较变态以外,就主要说说打刀,苗刀之所以不如打刀,就是因为,苗刀融入了中国剑的元素,周所周知,汉朝用环首刀装备骑兵之后,剑基本上成为了装饰品,因此,苗刀虽然看起来像打刀,其实也就是弯了的中国的剑而已,打刀可以当作单手剑用于刺,也可以双手用于劈砍,必要的时候还可以当作标枪投掷,而苗刀似乎不怎么样,就连清朝的八旗重骑兵装备的其实也是日本的打刀和太刀,而且日本刀从太刀,打刀,胁差,短刀为基础,以长卷,剃刀,剑,枪等为依托,发展出了一套贴近实战的械斗搏击体系,而且尊为国术,一直流传到现在,反观中国,自从汉唐雄风过去之后,宋朝,赵匡胤自己怕病变重演,不仅杯酒释兵权,而且在军队训练方面,宋军战斗力低下,要知道冷兵器时期,搏击技术的源头是在军队,军队的战斗力直接影响了民间武术的发展趋势,而宋朝,虽然民间的拳脚功夫有所长进,但是兵器方面确实不怎么样,反观唐朝,就连读书人都配剑练武,练习剑术,接下来元朝,虽然蒙古人尚武,但是对汉人的压制是前所未有的,就连菜刀都是一村一把的元朝,你如何指望兵器发展,明朝就更别说了,接手了元朝的烂摊子,也好不到哪去,当时军事重镇在北方,而且开始依赖火器,但是又不好好研发,火器发展缓慢,冷兵器发展又是冲头开始,毕竟汉唐时期的技术,到现在基本上都失传了,倭寇侵犯东南沿海的时候,戚继光仿制了日本刀,造出了苗刀,其实也就是山寨的,当然日本刀也是山寨唐刀,但是经过几百年的发展,也已经超越唐刀了,因此短时间仿制的苗刀,无论从材质,刀身的合理性都差于日本刀,接着是清朝,八旗重骑兵虽然装备了日本刀,但是没有普及,因为入关也就几万人,而且缴获了大量的明军装备,以及后来建立了以汉人为主而且占了大多数的国防军 绿营 之后,考虑到怕汉人造反,自然不会给装备和八旗一样的武器,既然如此,那就懒得研发了,反而数量非常小的八旗重骑兵装备了日本刀,也就是打刀,接着清朝结束了,冷兵器战争结束了,变成了历史,中国冷兵器的发张从此也就结束了,唐朝之后就是一个分水岭,日本在这个时候,开始崛起,日本进入将军大名混战时期,欧洲中世纪还没有到来,罗马帝国的残余,外加拜占庭,日耳曼部落强大,法兰克崛起,突厥人西迁,犹太人带去了基督教,中亚那个时候,奥斯曼帝国,阿拉伯帝国,波斯帝国,伊斯兰教崛起,都是战争啊,而且,而且相对和平的时间也不是很长,自然是促进了兵器的发展,即使进入了中世纪,光十字军东征都干了200多年,这期间两大阵营不仅穷兵黩武,而且也形成了军人职业化的雏形,是现代军队的鼻祖,想想,当军人成为一种职业以后,而且是贵族职业,不向中国的军户地位低下,自然促进了各种兵器的发展,因为有了良好的发展机制和温床,进步是显而易见的,(虽然清朝八旗子弟也算是职业军人,但是长期安逸生活,没有战争,自然也就不如人家了),历史书上说,中国的落后时1840年以后,但是实际上,中国的落后,唐朝末年就开始了,汉唐盛世之后,中国没有一个强大的王朝,无论文化,还是军事,经济,影响力都直线下降,同样是这个时候的欧洲,正好遇到了类似于中国春秋战国时期的各种文化交流,民族融合,战争,宗教,就像暴雨一般洗涮着崛起的欧洲,冲去了泥土和杂志,露出了美玉,中世纪虽然被称为最黑暗的时期,但是却完成了欧洲文化融合后的高度统一的文明,同样,虽然文化和宗教,以及意识形态统一了,但是依然是很多武装力量盘踞,成为虎踞龙蟠,称霸一方,欧洲的贵族都是职业军人集团,反观中国此时的贵族大多是文人集团,人家是军人成为贵族开始学文化,而咱们这边是文人文质彬彬手不能提,肩不能扛,认为万般皆下品,唯有读书高,练武肯定指望不上了,没有社会中坚力量的支持,任何东西都无法发展,更别说是兵器了。同样,兵器的锻造考验的是一个国家手工业者的技能,锻造兵器的手工业者的技能在没有现代工业出现之前,就是国家生先进产力的象征之一,即使宋朝,虽然算是商本位国度,但是由于特殊的政治制度,赶巧了,限制了兵器锻造行业的发展,元朝就别说了,汉人活的不如狗,明朝之后文人士族集团当政,他们对兵器的需求要远远小于对乐器,文具,而且兵器锻造行业的匠户都他妈跟奴隶差不多了,清朝,康熙之前,忙着打仗,平乱,没空研发,康熙之后更他妈没法说,而康熙之后的西方呢,已经文艺复兴,开始准备工业革命了,就算满清大辫子坐着火箭追赶,也他妈晚了,更何况人家压根就没有想过要追赶。既然说到工业革命,就多说两句,为什么中国不会出现工业革命,工业革命的出现,首先是手工业的结束积累到了一定程度,当让也似乎有所却别的,就像中国手工业的发展最好的是木工,中国木匠,石匠很牛逼,但是西方的铁匠牛逼啊,所谓手工业技术的积累指的是手工业者对金属冶炼的锻造的技术积累,因为到现在为止,我们的文明还是建立在金属的基础上的,所以,当人家的铁匠为自己的战士铸造兵器,准备战争的同时,也为以后的工业革命积累了硬件方面基础,因为机器什么的都是金属做的,再看看我们的铁匠,由于长时间的和平,顶多生产点农具,而生成农具和生产兵器比起来,兵器会精益求精,因为人命关天,一直在进步,而农具的生产确实得过且过,因为在烂的铁总能翻地砍柴把,而上层的文人贵族又不需要太多的金属制品,他们更需要陶瓷制品,因此汝窑什么的牛逼了,又政府专项补贴经费,即使需要,也都是装饰品,更重视美学,而不重视质量,反而木匠,石匠,陶瓷匠,泥瓦工起来了,各种园林,各种建筑,家具,甚至形成了文化。

  说了这么多,中国的兵器发展和断代就看出了强盛的中国早就在唐朝末年就一去不复返了,失落的不仅仅是中国的兵器,而是尽千年的发展机会,而中国幸运的是所处的地形,西边高原和沙漠,东边和南部全是大海,北边荒无人烟,所以苟延残喘千余年,如果没有大海,如果西部和北部一马平川,从宋朝开始算,现在还有中国吗,十字军东征,我们还有机会吗,当然如果真是这样,我们盛唐的名将哥舒翰,高仙芝早就把疆域开拓到了英吉利海峡了,陌刀重步兵,重骑兵的威力也能发挥最后的光辉,历史没有如果,但是当下我们还是要认清历史,中国兵器锻造行业的没落,不仅仅是让我们后人在博物馆里看不到珍藏的艺术品,而是失去了将近一千年的对金属锻造冶炼技术积累的宝贵时间,工业革命靠的不仅仅使牛顿,瓦特这样的科学家,而是欧洲战乱带来的将近千年的金属锻造冶炼的技术积累,其中兵器锻造行业是重中之重,我们应该惋惜点什么,中国失去的不仅仅是博物馆里的几件刀剑文物,而是工业革命





楼上的兄弟,不懂不要瞎说行不?倭刀是模仿苗刀,而不是苗刀模仿倭刀!!

    从力学原理上,苗刀的设计非常科学,发力方法也远比倭刀科学,直到什么叫跳苗刀吗?粗看苗刀,比倭刀笨重长大,但是苗人正是用苗刀和大明对抗了三百年,而且苗刀的招法非常克长枪,明代步兵用的梨花枪经常在战斗中被苗刀砍断!
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

92

帖子

98

积分

初级会员

Rank: 2

积分
98
发表于 2012-11-22 08:54:03 | 显示全部楼层
现在古兵器行情看涨啊,手里有的朋友好好收藏吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

手机版|Archiver|军品志论坛    

GMT+8, 2019-1-23 04:58 , Processed in 0.123097 second(s), 27 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表